Tremena performance, tremenda voz, tremenda mujer.
20110804
20110607
20110320
Océano
Perfecta cómo un poema de Rubén Darío.
El viento sopla fuerte (sobre la playa)
mi casa está en el cielo (cerca del sol)
el agua se ha pintado (de un verde claro)
y tú te me has clavado (en el corazón)
Los barcos van y vienen (por el océano)
la lluvia radioactiva (no llegará)
las armas hoy disparan (ramos de flores)
murmura el arco iris (me llevará)
El amor es el amor
como tú no hay nada igual
en la nave de tu piel
yo quiero navegar.
Océano
(Pablo Maximiliano Miguel Coronel Vidoz)
(Pablo Maximiliano Miguel Coronel Vidoz)
El viento sopla fuerte (sobre la playa)
mi casa está en el cielo (cerca del sol)
el agua se ha pintado (de un verde claro)
y tú te me has clavado (en el corazón)
Los barcos van y vienen (por el océano)
la lluvia radioactiva (no llegará)
las armas hoy disparan (ramos de flores)
murmura el arco iris (me llevará)
El amor es el amor
como tú no hay nada igual
en la nave de tu piel
yo quiero navegar.
20101122
Rimas
Poema de Rubén darío musicalizado por Entre Ríos para un compilado tributo.
RIMA - XIII
RIMA - XIII
—Allá está la cumbre.
—¿Qué miras? —Un astro.
—¿Me amas? —¡Te adoro!
—¿Subimos? —¡Subamos!
—¿Qué ves? —Una aurora
fugitiva y pálida.
—¿Qué sientes? —Anhelo.
—Ésa es la esperanza.
—¡Qué alientos de vida!
¡Qué fuegos de sol!
¡Qué luz tan radiante!
—¡Ese es el amor!
—¿Qué ves a tus plantas?
—Un profundo abismo.
—¿Tiemblas? —Tengo miedo...
—¡Ese es el olvido!
Pero no tiembles ni temas:
bajo el sacro cielo azul,
para el que ama no hay abismos,
porque tiene alas de luz.
20101105
Hand In Glove
“Hand In Glove” (Morrissey/Marr) El single debut de The Smiths, lanzado en Mayo de 1983. Posición en las listas #126. Portada: GEORGE O’MARA. Una versión remix del single aparecería luego en el álbum debut (1984)
Una promesa de devoción abnegada a un amor idealizado, ensombrecido solamente por la pesimista creencia de que la unión será breve, “Hand In Glove” fue la banda sonora de la floreciente sociedad con Marr. Escrita en Enero de 1983, aproximadamente seis meses después de que habían comenzado a colaborar juntos, fue una declaración de la misión, aunque romántica, de los comienzos de The Smiths, así como también una profecía de su final, destinado a ocurrir dentro de los próximos 5 años. De la docena de letras escritas por Morrissey que se cree que fueron inspiradas por Marr, “Hand In Glove” es tan evidente como ninguna. “Incluso yo asumí que era sobre nosotros dos cuando la compusimos”, admite Marr “simplemente porque éramos los únicos que andábamos siempre juntos en esa época”.
Y digno de una canción de tal magnitud, “Hand In Glove” es un mito griego en sí misma. Una tarde de domingo húmeda y con llovizna, Marr y su novia Angie visitaban a sus padres en Whythenshawe. “Había ido a visitar a mi hermano pequeño” recuerda Marr “ahí había una vieja y antigua guitarra acústica que yo había dejado y comencé a tocar esos acordes. Estaba tocándola muy ceñida, casi funky, “aquí realmente hay algo” pensé, luego Angie me dijo “Suena bastante bien.” Así que busqué algo para grabar, pero no encontré nada”
La única radiograbadora que Marr sabía que podía conseguir con seguridad estaba a seis millas de distancia (10 Km), en 384 Kings Road, Stretford para ser precisos. “Tenía que conseguir una radiograbadora” dice Marr “así que tenía que ir donde Morrissey, aunque no sabía si él iba a estar en casa o no.”
Para suerte de Marr, Angie había pedido prestado el Volkswagen escarabajo a sus padres. “Solíamos manejar sin destino cuando no teníamos a donde ir. Y más seguido que nunca, solía practicar con mi harmónica mientras ella conducía, lo que pensándolo bien ahora, debió haber sido realmente irritante” Mientras Angie conducía hacia Stretford, Marr continuaba tocando su nueva melodía. “Intentaba no cambiarla u olvidarla, cuando Angie me dijo repentinamente,” “hazla sonar mas como Iggy.” “Así que debido al viaje en auto, y sus gritos, comencé a tocarla más cercana al álbum Raw Power (tercer álbum de Iggy Pop and the Stooges.) Finalmente llegamos donde Morrissey. El dijo: “¿Oh…Hola?” No me esperaba, fue algo como…tú sabes… ¡Una noche de domingo y sin avisar! “Aun así, grabamos un cassette con el riff. Así que la génesis de “Hand In Glove” surcedió en algún lugar de la carretera M56.”
Morrissey afirma que escribió la letra esa misma noche en solo dos horas. Describiendo el tema de la canción como de “completa soledad” explicó, “era importante para mí que hubiera algo poéticamente marchito en ella, en un sentido lirico, pero aun así jubiloso al mismo tiempo. Siempre pensé que ser poéticamente marchito y jubiloso al mismo tiempo era muy difícil, porque son dos emociones extremas, sin embargo siempre quise unirlas de alguna forma.”
Solo en su habitación de Stretford “rodeado de muchas palabras”, dentro del rompecabezas que es “Hand In Glove” se reconocen piezas del estante de libros y la colección de discos de Morrissey. La última línea “I’ll probably never see you again” (probablemente no te vuelva a ver) aparece en dos obras publicadas de su mentora SHELAGH DELANEY,” A TASTE OF HONEY” Y “THE LION IN LOVE “(SABOR A MIEL Y EL LEON ENAMORADO) Es probable también que la canción “Bells” del álbum de 1971 de Buffy Saint-Marie y escrita por Leonard Cohen, haya proveído de otra fuente con su línea “Everything depends upon how near you sleep to me” ( Todo depende de cuan cerca duermas de mi.) Tomando en cuenta su obsesión con Sandie Shaw, y su hit de 1967 “You’ve not changed”, no es poco probable que la línea que menciona los harapos (Rags) provenga también de esa canción “if you wore rags, you’d still look good to me” (si usaras harapos, aun lucirías bien para mí)
Morrissey después se refirió su línea “hidden by rags” (cubierto de harapos) como una de sus líneas favoritas, explicando: “Así es como me sentía cuando no me alcanzaba para comprarme ropa y vestía casi en harapos, sin embargo no me sentía mentalmente pobre. ¿La inspiración? Solo la idea de la gente dándole extrema importancia a lo que tenían y como se vestían, y todo ese sentido del valor muy materialista, que es completamente redundante. Y volvemos al viejo cliché que dice: lo se es por dentro, es lo que uno realmente es”
Cinco días después de la repentina visita de Marr aquella noche de domingo, Morrissey develó la canción en uno de los ensayos de la banda. Tal como lo recuerda Marr, “cuando escuchamos la melodía vocal, dijimos ¡Wow! Y desde ese momento siempre pensamos que iba a ser el primer single, incluso después de su debut en La Hacienda en Manchester a principios de febrero, ya que las opiniones de que “Hand In Glove” era la canción más solida hasta la fecha era unánime dentro de la banda. “Era como si estas cuatro personas tenían que tocar esa canción” reflexionaba Morrissey mas tarde, “Era tan importante. Esas palabras debían ser cantadas”
Financiado por el manager de la época, JOE MOSS, y con un costo de 250 libras (200.000 pesos aprox), HAND IN GLOVE fue grabada el último fin de semana de febrero de 1983 en Strawberry Studio en Stockport, el que ya había sido visitado previamente por la leyenda de la música en Manchester, THE BUZZCOCKS, además de JOY DIVISION y los dueños del estudio, 10cc.
El estilo “Iggy” de la composición de Marr, compuesta con el riff de James Williamson en el tema “Gimme Danger” del disco “Raw Power”, nunca fue muy obvio en su ejecución, con sus tristes acordes, aunque siempre agresivos, y acompañados del solido bajo de Rourke y los violentos golpes de Cimbales de Joyce. Después del rígido tono barítono de la voz de Morrissey en los primeros demos de la banda, fue en “Hand In Glove” donde éste encontró su verdadera voz: apasionadamente en bruto, precisa en dicción, un aleteo de esperanza emanado de un montón de cenizas de desesperación. Otra ambientación melancólica ofrecía la fantasmal harmónica de Marr, ofreciendo un paralelo en su textura, ya sea intencional o no, con el debut de 1962 de The Beatles, Love Me Do.
Esa misma grabación realizada en los estudios Strawbery, fue usada para cortejar a Rough Trade, que lo lanzaron como single debut ese mismo mes de Mayo. “Debe ser escuchado por todo el mundo” comentaba Morrissey “debe ser traducido en todos los idiomas. Siento tanto por esta canción. Pareciera ser la banda sonora de toda mi vida. Pareciera ser que todo lo que hice antes de “Hand In Glove” fue prepararme para llegar a ella. Creo que el tema es absolutamente perfecto en todos los sentidos, y si éste se desperdicia creo que me enfermaré, tal vez para siempre.”
Como primer single de una banda nueva lanzado por un sello independiente, la cual aun no ingresaba un single en los TOP 40, “Hand In Glove” falló en su intento por sumergir a The Smiths dentro de la corriente del Pop. Para eso debían esperar a su predecesor, THIS CHARMING MAN. Morrissey nunca se recuperó completamente de esa desilusión comercial, llevando luto por ese destino que catalogó como la “única tragedia del la banda.”
La volvieron a grabar con el productor TROY TATE para incluirla en el abandonado primer álbum, luego la grabaron nuevamente con JOHN PORTER, con unos alterados arreglos joviales, adelantando así el futuro cover realizado por Sandie Shaw. No contentos con el resultado, decidieron regresar a la grabación original realizada en los Strawberry Studios, la que fue remixada por John Porter e incluida en el álbum debut de 1984, reemplazando el fade-in y el fade out del tema por un abrupto comienzo y final. Por ser un remix mucho más claro y nítido que el original, perdió un poco esa dureza norteña de la versión del single, tal como Morrissey comento tiempo después.
En una conversación en 1984, el cantante nomino a “Hand In Glove” como” la canción más especial que él y Marr habían escrito hasta ese entonces, un tema de “gran valor romántico y personal” que él esperaba que “se convirtiera en algo así como un himno”. A pesar de que al tema le fue negado el estatus de hit que el cantante desesperadamente deseaba, con el paso del tiempo a alcanzado sin duda su estatus de himno, y aún permanece como uno de los trabajos más atesorados y esenciales de Morrissey y Marr. Con una ironía que asusta, este single debut también sería la última canción que la banda tocara en vivo, en el ignorado último concierto de despedida en el Brixton Academy en Londres, el 12 de Diciembre de 1986.
Fuente: Mozipedia / Traduccion: Alejandro Martin
Uña y Carne
(Morrissey/Marr)
Uña y carne
el sol brilla tras nosotros
No, este no es como cualquier otro amor
Éste es diferente porque somos nosotros.
Uña y carne
Podemos ir donde nos plazca
Y todo depende de cuan cerca estes de mi
Y si la gente mira
Entonces que miren
¡Oh realmente no sé y
Realmente no me importa
Uña y carne
La gente bien ríe
Sí, puede que estemos ocultos en harapos
Pero tenemos algo que ellos nunca tendrán.
Uña y carne
el sol brilla tras nosotros
Sí, puede que estemos ocultos en harapos
Pero tenemos algo que ellos nunca tendrán.
Y si la gente mira
Entonces que miren
¡Oh realmente no sé y
Realmente no me importa
Así que como uña y carne reclamo mi derecho
Y lucharé hasta el último aliento
Si se atreven a tocarte un pelo
Lucharé hasta el último aliento
La buena vida está ahi afuera en algun lado
Así que quédate en mis brazos, mi pequeño encanto
Pero conozco mi suerte tan bien
Sí, conozco mi suerte tan bien
Que probablemente nunca te vuelva a ver
Probablemente nunca te vuelva a ver.
Probablemente no te vuelva a ver
*Traduccion AMartin*
1° Hand In Glove: Término que se refiere a una persona con quien se tiene una asociación muy cercana. Puede traducirse como uña y carne, uña y mugre, media naranja.
2° The sun shine out of someone’s behind: Literalmente,” la luz del sol brilla en el trasero de alguien.” Sin embargo es una forma coloquial de referirse a una persona de la que uno piensa lo mejor y que tambien es mejor que todos los demás a los ojos de uno, generalmente por amor u obsesión. Así que no debe ser traducida literalmente porque carece de sentido en español.
Hand In Glove
(Morrissey/Marr)
Hand in glove 1°
the sun shines out of our behinds 2°
No, it's NOT like any other love
this one is different
because it's us!
Hand in glove
we can go wherever we please
and everything depends upon
how near you stand to me
And if the people stare
then, the people stare
I really don't know
and I really don't care
Kiss my shades...
Hand in glove
the Good People laugh
Yes, we may be hidden by "rags"
but we have something they'll never have
Hand in glove
the sun shines out of our behinds
Yes, we may be hidden by "rags"
but we have something they'll never have
And if the people stare
then, the people stare
I really don't know
and I really don't care
So hand in glove I stake my claim
I'll fight to the last breath
If they dare touch a hair on your head
I'll fight to the last breath
For The Good Life is out there, somewhere
So stay on my arm, you little charmer
But I know my luck too well
yes, I know my luck too well
and I'll probably never see you again
I'll probably never see you again
I'll probably never see you again
20090426
No Soy Un Delincuente
Ya gente, a ponerse en campaña.
Un video didáctico en cuanto a la anacrónica ley de propiedad intelectual (LPI) vigente en Chile.
Hay que estar atento además a las reformas que promueve la Sociedad Del Derecho De Autor ($CD)
¡Socialicen el video informativo!
¡Unánse!
No A La SCD:
http://www.facebook.com/group.php?gid=34959905862
No Soy Un Delincuente:
http://www.facebook.com/group.php?gid=44318990015
NO SOY DELINCUENTE: USOS JUSTOS from NO SOY DELINCUENTE on Vimeo.
20090225
Debate Abierto Con Denisse Malebrán
Este es el debate que se hizo en el grupo No a la ley de la SCD de Facebook.
Lo pongo aca para poder borrar el debate del grupo.
NO A LA LEY SCD: Abrí un debate para que Denisse exponga clara y distintamente la postura de la SCD ante la nuestra.
Lo que plantemos quienes tenemos argumentos en el grupo Denisse es que, en primer lugar, siendo la SCD una sociedad especifica de artistas, las cláusulas que promueven Uds. afectan a todos nosotros (la sociedad entera), en beneficio particular de ustedes. Y esas cláusulas están respaldadas por el Gobierno de Chile, sin que exista la posibilidad alguna de que se reviertan. Esto significa que el Estado Chileno patrocina una ley con claros sesgos sociales, incurriendo en un acto tan antidemocrático como discriminador, pues se acordó sin contraparte a dicha postura. Y un acto engañoso pues se abrió una mesa de debate con tal acuerdo ya hecho. Esa mesa no tenía sentido alguno. Además de que el Gobierno envió al senado la modificada LPI (Ley De Propiedad Intelectual) acotando que cualquier acotación que se hiciera, debía hacerse en base a tal acuerdo.
Ahora el fondo del asunto es el siguiente:
Los derechos que La SCD promueve son TODOS LOS DERECHOS RESERVADOS (©), es decir personas que copien, difundan, arrienden o lucren etc. con obras bajo esta licencia, serán penalizadas. Y fuertemente penalizadas (contempla multas de hasta 1000 UTM, es decir 37 Millones de Pesos); con esto se busca, lógicamente, acabar con la PIRATERÍA.
Ahora bien, esta licencia con todos los derechos reservados es BIVALENTE, es decir, finalmente eres o no eres "Pirata" (bajo la consigna de lucro), pues no hace distingo entre "gente que solamente copia", "solamente difunde" (o ambas) y Gente que lucra con estas (piratas, la gente que vende discos en la cuneta).
Tú misma Denisse haces referencia a que solamente buscan penalizar los actos de piratas que venden dichas obras. Hasta este punto estamos totalmente de acuerdo.
Sin embrago la premisa que parece lógica es finalmente irracional, pues bajo esta licencia TODOS quienes compramos obras con copyright (©) somos, nominalmente en dicha ley, piratas de cunetas.
Aunque yo tenga un disco de Saiko (como la discografía original que tengo) sin siquiera respaldarlo al disco duro de mi PC y compartirlo, la SCD pretende cobrarles a las ISP (proveedoras de Internet, VTR y todas esas compañías; ¡que mierda tienen que ver ellos!) un porcentaje por lo que la SCD llama "Infracciones al derecho de autor". Es más, esta LPI una de las cosas que prohíbe es traspasar el disco original al iPod o MP3 o lo que uses para escuchar música. Quiero ser categórico en que no estoy defendiendo ningún interés de las ISP, mi relación con ella es comercial (yo cliente del servicio que ellos me venden).
Sin embargo resulta que ¡un pirata X puede copiar discos sin siquiera tener Internet!, basta un CD original, computador con un quemador y CDS vírgenes.
Con esto tampoco queremos decir que no hayan piratas que descarguen discos para después venderlos, eso repudiamos todos. Este es el PRINCIPAL ARGUMENTO DE LA SCD, pero como los derechos de autor (©) no distinguen entre piratear, respaldar, copiar, difundir, etc. Es decir la SCD quiere penalizar a, lo que voy a llamar, TODO EVENTO.
Ahora, puede ocurrir que yo respalde, copie, difunda, preste un disco de Denisse (Maleza) sin ánimos de lucro alguno, pero a ella como miembro de la SCD no le interesan en absoluto mis intenciones: Ella simplemente no quiere que haga nada de eso con su disco (Penalizar a “todo evento”) porque todo lo que hay adentro de ese disco es suyo; no mío aunque lo haya comprado, es SUYO y de nadie más; Propiedad intelectual. (Ya OK! está bien tú lo creaste es tuyo).
Ahora dos cosas: 1º que yo como cliente de un ISP, no tengo porque tener consideración económica (pero si morales) con los artistas miembros de la SCD como Denisse; Yo como ellos, tengo consideraciones económicas hacia mi mismo (ellos como SCD yo como consumidor). Estamos diciendo aquí algo de suma importancia y que debemos explicitar: Los intereses que ambos defendemos (Denisse y Yo/SCD y la gente) son más o menos, de lucro: lisa y llanamente de plata, lucas, money. Yo quiero gastar plata lo menos posible y ellos cobrar por sus obras la mayor cantidad de plata posible; aquí no hay drama. Todos debemos pagar cuentas y alimentarnos.
El problema reside en que la SCD involucra a mi compañía de ISP en el asunto y les quiere cobrar. Ahora dichas empresas proveedoras, como todas las privadas, lo que busca es minimizar costos (privatizar esa ganancia) y como tal, externalizar cualquier pérdida (socializar dichas deudas). Esto podría significar que los precios de los servicios que pagamos aumenten.
Creative Commons como alternativa al Copyright.
Ahora resulta que sí hay un tipo de licencia que no es bivalente y que no nos mete al saco de los piratas de cuneta, se llama Creative Commons. Este tipo de licencia es multivalente, es decir toma muchos valores, diversificando de esta forma los tipos de licencia que los artistas designen a sus obras. Una de ellas permite por ejemplo, copiar (traspasar a mi iPod por ejemplo) o difundir una obra, pero no lucrar con ella. Es multimedial, pues distingue entre diferentes ámbitos artísticos o formatos.
Recordemos ahora que Denisse nos dijo que no pretende penalizarnos por piratas, ¿no sería más justo que ella nos dijera “OK, ustedes pueden copiar, respaldar, prestar y difundir mi disco, pero no me vendan esa copia en la cuneta ¿OK?”. Nosotros a través de este grupo estamos diciendo al unísono un rotundo “¡sí! Por supuesto si no somos delincuentes ¡No lucramos con tu trabajo!”, pero ella aún no está de acuerdo con nosotros, pues reflexiona y dice “…para qué permitirles que copien, difundan, presten etc. mi disco si puedo cobrarles por ello. O simplemente no dejarles hacer nada con el disco”.
Lo que ella busca no son fans (por el momento) de su música, ella busca en primera instancia consumidores que compren su disco y se conviertan en fans para que compren todos sus discos. Entonces ella para promocionar su música hace precisamente, discos, conciertos, posters, da entrevistas, se toma fotos, pasan su música por la radio (pero ésta radio debe pagar por pasar sus canciones) en discotecas, en la sala de espera del aeropuerto, del hospital y todo lugar donde se oiga su música, se promociona, se difunde. Y ¿a quien le quiere cobrar?: A las ISP.
En este sentido uno de los argumentos centrales de la SCD (Y de boca de la misma Denisse) es que no nos damos cuenta que defendemos a las trasnacionales o simplemente todos nosotros somos unos capitalistas que defendemos a las ISP (WTF?) ahora bien como hemos dicho, Creative Commons es una excelente alternativa al Copyright para dar matices a las faltas y no penalizar a las personas por pasar nuestro CD a un iPod o cualquier reproductor portable sin ánimo de lucro, pero la esencia de la SCD es el Bivalente Copyright; todos sus derechos son reservados y no se hace distingo alguno entre quienes lucran y quienes no.
Pero el debate ha dejado injusta y antidemocráticamente esta opción, alternativa y mucho más rica en contenido, de lado, pues el gobierno y La SCD han hecho un acuerdo en términos bivalentes, es decir en copyright.
Finalmente, estar en contra de la SCD en ningún caso significa estar en contra de los artistas Chilenos miembros de esa sociedad particular, ni mucho menos es nuestra intención boicotear como grupo a dichos artistas, es más los apoyamos como tales. Lo que rebatimos fuertemente es la forma y el fondo de cómo es tratado el tema de la Propiedad Intelectual. Dejando de lado uds. junto con el Gobierno esta postura tan o mucho más válida en argumentos que el de la SCD.
DENISSE MALEBRÁN:
Muy bien, las cosas no parten como tu empiezas enumerando.
Primero, el gobierno por medio de una iniciativa que buscaba modificar la actual ley de propiedad intelectual, y conformada por 4 ministerios (hacienda, economía, cultura y educación) crean indicaciones de las cuales NO se nos consulta NI se nos toma en cuenta en nuestros intereses, principalmente en temas tan trascendentales como la autonomía de la sociedad de gestión que regula y recauda los montos generados por derechos autorales o conexos ( de interpretación) de cada artista asociado.
Tambien para comenzar te quiero aclarar que cuando se refieren a SCD en realidad están hablando de la UNA, unión nacional de artistas, ya que no es solamente a nosotros (los músicos) a los que les afecta, teniendo cada rama artística representación jurídica frente a mesas de negociación y unidas en un mismo fin como UNA.
Eso para aclarar esta campaña de desprestigio frente a no consumir música nacional, cuando de ser así sería a no consumir ARTE chileno, ya que estamos todos hermanados en esta causa.
Al enterarnos de nocivas normas que interrunpían el procedder actual de nuestras sociedades, comenzamos a pedir que se nos tomara en cuenta antes de presentarlas a las camaras y su votación,, intentando aproximar diferencias y hacer ver que la importancia SOCIAL de nuestro ejercicio iba más allá de ganar DINERO, y es que sin ese cobro regular que tennemos legalmente operativo, no sería posible realizar ni salas SCD, ni Sellos SCD, ni salud, ni previsión etc...
Te lo explico porque gran parte de los arguementos leídos estos días apuntan aprecios altos en la venta de CD por ejemplo y la SCD es pionera en ese sentido al publicar discos de manera independiente a precios que van desde los 2500 pesos.
Ya pasada la cámara de Diputados y siendo favorables para nuestros intereses la votación de esa colectividad, comenzamos a trabajar en la Alta y obedeció principalmente a juntarnos con Senadores que se mostraban ignorante en la materia y TOTALMENTE influeenciados por la visión de Derechos Digitales, si hay que ser honestos, desde el asesor de la Ministra hasta el de algunos Senadores Oficialistas son publicamente militantes de la doctrina CC.
Un Senador en particular nos manifestó su convencimiento de que esto ya estaba arreglado hace rato por los representados de ISP y que debíamos ser más audaces frente a los pasos que venían.
Como no nos sentíamos escuchados por el ejecutivo empezamos a organizar movimientos y así llamar al atención de el Gobierno, lo cual tuvo resultados PUBLICOS a partir de una recunión con el Misnitro Vieragallo y Urrutia donde se comprometieron a sacar las indicaciones que afectaran directamente el funcionamiento de nuestra organización, quedando como acta la plena voluntad de entenderse.
Ahora, yo no veo el acuerdo secreto hasta que al parecer así se lo informan al resto de los convocados, que de igual forma mantenían reuniones con políticos y ministros...
Creo que tenemos derechos a luchar por lo que creemos y si bien me parece muy respetable tu posición de CC, no la comparto.
NO creo que tengan que pagar los usuarios de banda ancha el negocio, real y encubierto, que es la bajada de contenidos LIBERADOS y PROTEGIDOS, pero es innegable que su negocio es el traspaso de información y muchas veces esa información tiene derechos reservados.
Eso no quiere decir que estemos a favor de un CANON o que creamos que el cobro que hacen los ISP a todos los que contratan sus servicios, debiese tener una comensación para todos los credores de literatura, cine, música, investigacion científica, software, teatro, fotografía, artes platicas etce. debiese ser traspasado a los consumidores.
Creemos que SI son responsables, pero no tenemos una idea fija de como debiesen establecer la recompenza para los afectados. Sin impuestos para todos me parecería la lógica, pero nadie parece creer que es posible.
Exepto el gobierno que no adoptaría esta medida tan antipopular si no tuviese herramientas para congelar precios o fijar este como el máximo de las tarifas que están permitidas.
Aunque te pongo un ejemplo que desconocen:
Cuando a VTR se le obligó, por LEY, a pagar derechos autorales, no le subio NI UN SOLO PESO la cuenta a todos los que contratamos Cable. No veo porque no podría ser aplicable a la misma forma.
Sigo...
No sabemos que pretenden tipos de Derechos Digitales metiendose en temas que no afectan ni tu bolsillo de todo el país donde su negocio NO está relacionado con la música.
Ejemplos como los que da Patrico arriba me parecen vaiosísimos y aportan a la diversidad que nos enriquece a todos, pero eso no quiere decir que TODOS tenga que obedecer a ese formato, porque como bien lo explica el, obedece a un rango de edad (joven...aunque me ofendí con viejotes de 30)
y aun tipo de música comercializable atravez de la red y no toda es posible de lograr de esa manera.
Piensen que este negocio NO ES VENDER DISCOS! el grueso de nuestros ingresos como SCD porviene de los privados, osea, super, clinicas (NO hospitales Cristian!!!) y mercado generalozado con presencia de música en sus servicios. Aporto tambien que solo un 6% del mercado total paga derechos de autor, para lo cual se pagan tarifas absolutamente razonables comparadas con agua, luz, gas etc...
Ahora, y dejando de lado los resultados del supuesto cierre de esta mesa (que no lo tengo tan claro viendo como están las cosas), y olvidándonos de un cobro efectivo a ISP y el CANON, porque insisten en reponer indicaciones que tienen relación con nuestro negocio que NO es ni internet ni los insumos computacionales y SI las radios, la TV, la publicidad y los eventos.
Yo vivo de los conciertos en vivo, pero YO! cuantos más?
Y los músicos que son solo compositores y no interpretes, tienen que olvidarse de su negocio porque de una día para otro a alguien se le ocurrió que le caían mal los derechos autorarles?
Te puedo decir con total honestidad ( me encantaría encontrar entrevistas de hace años...cuando no tenía nada que ver con este cargo) que pienso y he pensado siempre que me da lo mismo si la gente que le gusta mi música la obtuvo de manera legal, cuando sé que un CD tradiocnal es el 10% del ingreso mínimo. Es un discurso ultra usado, pero el problema acá pareciera no estar ahí...y es que hay una mentalidad de gratuidad total que por supuesto que irrita cuando uno no se aburre de hacer caridad! ( habrán más profesionales tan generosos y solidarios que nosotros???)
Por ser independiente manejo a mi gusto el negocio que quiero llevar de mi música y si quiero toco gratis en vivo y si quiero pongo gratis las canciones en Internet para ser bajadas, pero tengo tambien derecho a querer que gente que puede hacerlo, pague por el disco. Y fíjate que hoy en día vendo más que antes...porque será???
Porque mis discos cuestan LA MITAD de cuando estaba en una multinacional, e incluso en mi ultima fase como parte de un sellos independiente, igual asaltaban y cobraban 10.000 por disco!!! para ganar el 50% los dueños del sello (este es tema aparte...pero siguen existiendo los mismos chantas de los 90 a cargo de sellos independientes, disfrazados...porque tienen la mentalidad de sus pegas de multinacional)
Ahora los vendo en Show, en las oficinas de Oveja Negra y dependiendo del momento y las ofertas que exitan, va dessde 3.500 a 5.000 pesos, con arte y fotos y todo de manera original, todo gracias al aporte de la Fundación de la música...adivina de quien...de la SCD!!! Esto corre para todos igual, no vayan a creer que porque soy yo no más!!! jajajaja hay un catálogo muy interesante que pueden revisar.
Crees que eso moleste tanto como para tratarnos de ladrones?? Acá hay gato escondido y espero descubrir que pretenden metiéndose en un sistema funcional con perfectas relaciones con usuarios de convenios.
Sobre los ejemplos que das, se basan las exepciones...y lo peligroso que ocurre ahí es que CUALQUIERA se va a eximir de pagar por considerar que no hay lucro.
Ya es ilegal hoy en día copiar CD para respaldar o llevar más comodamente en otro sistema, pero quien te va llevar preso por eso?
No tenemos una policía de servicios secretos que persiga a quienes hagan copias de discos para compartirla, y tampoco nos interesa.
Ahí solo hablo por mí, porque es tab baja la venta de DVD que imagino que debe afectar mucho a los credores cinematográficso la copia indiscriminida de películas, que muchas veces no alcanzar ni a ser extrenadas y ya estan copiadas.
Por supuesto que cualquiera que lucre con el trabajo ajeno es repudiable en todos los ambitos y es por esto tambien nuestra aprensión con los proveedores de banda ancha, que sé que su capacidad no es absolutamente dirigida para descargar, es un superior porcentaje a otras funciones.
No sé que más se quedará en el tintero...
Te repito que al igual que todos los sectores tuvimos oportunidad de señalar las dificultades que tenían indicaciones para nuestros intereses, pero no existió ni la intención ni la mala fe de hacer un pacto secreto, solo velar por nuestros intereses.
No hay nada firmado aún...al menos que no me hayan invitado?
Jajaja
.-.-.
Lo pongo aca para poder borrar el debate del grupo.
NO A LA LEY SCD: Abrí un debate para que Denisse exponga clara y distintamente la postura de la SCD ante la nuestra.
Lo que plantemos quienes tenemos argumentos en el grupo Denisse es que, en primer lugar, siendo la SCD una sociedad especifica de artistas, las cláusulas que promueven Uds. afectan a todos nosotros (la sociedad entera), en beneficio particular de ustedes. Y esas cláusulas están respaldadas por el Gobierno de Chile, sin que exista la posibilidad alguna de que se reviertan. Esto significa que el Estado Chileno patrocina una ley con claros sesgos sociales, incurriendo en un acto tan antidemocrático como discriminador, pues se acordó sin contraparte a dicha postura. Y un acto engañoso pues se abrió una mesa de debate con tal acuerdo ya hecho. Esa mesa no tenía sentido alguno. Además de que el Gobierno envió al senado la modificada LPI (Ley De Propiedad Intelectual) acotando que cualquier acotación que se hiciera, debía hacerse en base a tal acuerdo.
Ahora el fondo del asunto es el siguiente:
Los derechos que La SCD promueve son TODOS LOS DERECHOS RESERVADOS (©), es decir personas que copien, difundan, arrienden o lucren etc. con obras bajo esta licencia, serán penalizadas. Y fuertemente penalizadas (contempla multas de hasta 1000 UTM, es decir 37 Millones de Pesos); con esto se busca, lógicamente, acabar con la PIRATERÍA.
Ahora bien, esta licencia con todos los derechos reservados es BIVALENTE, es decir, finalmente eres o no eres "Pirata" (bajo la consigna de lucro), pues no hace distingo entre "gente que solamente copia", "solamente difunde" (o ambas) y Gente que lucra con estas (piratas, la gente que vende discos en la cuneta).
Tú misma Denisse haces referencia a que solamente buscan penalizar los actos de piratas que venden dichas obras. Hasta este punto estamos totalmente de acuerdo.
Sin embrago la premisa que parece lógica es finalmente irracional, pues bajo esta licencia TODOS quienes compramos obras con copyright (©) somos, nominalmente en dicha ley, piratas de cunetas.
Aunque yo tenga un disco de Saiko (como la discografía original que tengo) sin siquiera respaldarlo al disco duro de mi PC y compartirlo, la SCD pretende cobrarles a las ISP (proveedoras de Internet, VTR y todas esas compañías; ¡que mierda tienen que ver ellos!) un porcentaje por lo que la SCD llama "Infracciones al derecho de autor". Es más, esta LPI una de las cosas que prohíbe es traspasar el disco original al iPod o MP3 o lo que uses para escuchar música. Quiero ser categórico en que no estoy defendiendo ningún interés de las ISP, mi relación con ella es comercial (yo cliente del servicio que ellos me venden).
Sin embargo resulta que ¡un pirata X puede copiar discos sin siquiera tener Internet!, basta un CD original, computador con un quemador y CDS vírgenes.
Con esto tampoco queremos decir que no hayan piratas que descarguen discos para después venderlos, eso repudiamos todos. Este es el PRINCIPAL ARGUMENTO DE LA SCD, pero como los derechos de autor (©) no distinguen entre piratear, respaldar, copiar, difundir, etc. Es decir la SCD quiere penalizar a, lo que voy a llamar, TODO EVENTO.
Ahora, puede ocurrir que yo respalde, copie, difunda, preste un disco de Denisse (Maleza) sin ánimos de lucro alguno, pero a ella como miembro de la SCD no le interesan en absoluto mis intenciones: Ella simplemente no quiere que haga nada de eso con su disco (Penalizar a “todo evento”) porque todo lo que hay adentro de ese disco es suyo; no mío aunque lo haya comprado, es SUYO y de nadie más; Propiedad intelectual. (Ya OK! está bien tú lo creaste es tuyo).
Ahora dos cosas: 1º que yo como cliente de un ISP, no tengo porque tener consideración económica (pero si morales) con los artistas miembros de la SCD como Denisse; Yo como ellos, tengo consideraciones económicas hacia mi mismo (ellos como SCD yo como consumidor). Estamos diciendo aquí algo de suma importancia y que debemos explicitar: Los intereses que ambos defendemos (Denisse y Yo/SCD y la gente) son más o menos, de lucro: lisa y llanamente de plata, lucas, money. Yo quiero gastar plata lo menos posible y ellos cobrar por sus obras la mayor cantidad de plata posible; aquí no hay drama. Todos debemos pagar cuentas y alimentarnos.
El problema reside en que la SCD involucra a mi compañía de ISP en el asunto y les quiere cobrar. Ahora dichas empresas proveedoras, como todas las privadas, lo que busca es minimizar costos (privatizar esa ganancia) y como tal, externalizar cualquier pérdida (socializar dichas deudas). Esto podría significar que los precios de los servicios que pagamos aumenten.
Creative Commons como alternativa al Copyright.
Ahora resulta que sí hay un tipo de licencia que no es bivalente y que no nos mete al saco de los piratas de cuneta, se llama Creative Commons. Este tipo de licencia es multivalente, es decir toma muchos valores, diversificando de esta forma los tipos de licencia que los artistas designen a sus obras. Una de ellas permite por ejemplo, copiar (traspasar a mi iPod por ejemplo) o difundir una obra, pero no lucrar con ella. Es multimedial, pues distingue entre diferentes ámbitos artísticos o formatos.
Recordemos ahora que Denisse nos dijo que no pretende penalizarnos por piratas, ¿no sería más justo que ella nos dijera “OK, ustedes pueden copiar, respaldar, prestar y difundir mi disco, pero no me vendan esa copia en la cuneta ¿OK?”. Nosotros a través de este grupo estamos diciendo al unísono un rotundo “¡sí! Por supuesto si no somos delincuentes ¡No lucramos con tu trabajo!”, pero ella aún no está de acuerdo con nosotros, pues reflexiona y dice “…para qué permitirles que copien, difundan, presten etc. mi disco si puedo cobrarles por ello. O simplemente no dejarles hacer nada con el disco”.
Lo que ella busca no son fans (por el momento) de su música, ella busca en primera instancia consumidores que compren su disco y se conviertan en fans para que compren todos sus discos. Entonces ella para promocionar su música hace precisamente, discos, conciertos, posters, da entrevistas, se toma fotos, pasan su música por la radio (pero ésta radio debe pagar por pasar sus canciones) en discotecas, en la sala de espera del aeropuerto, del hospital y todo lugar donde se oiga su música, se promociona, se difunde. Y ¿a quien le quiere cobrar?: A las ISP.
En este sentido uno de los argumentos centrales de la SCD (Y de boca de la misma Denisse) es que no nos damos cuenta que defendemos a las trasnacionales o simplemente todos nosotros somos unos capitalistas que defendemos a las ISP (WTF?) ahora bien como hemos dicho, Creative Commons es una excelente alternativa al Copyright para dar matices a las faltas y no penalizar a las personas por pasar nuestro CD a un iPod o cualquier reproductor portable sin ánimo de lucro, pero la esencia de la SCD es el Bivalente Copyright; todos sus derechos son reservados y no se hace distingo alguno entre quienes lucran y quienes no.
Pero el debate ha dejado injusta y antidemocráticamente esta opción, alternativa y mucho más rica en contenido, de lado, pues el gobierno y La SCD han hecho un acuerdo en términos bivalentes, es decir en copyright.
Finalmente, estar en contra de la SCD en ningún caso significa estar en contra de los artistas Chilenos miembros de esa sociedad particular, ni mucho menos es nuestra intención boicotear como grupo a dichos artistas, es más los apoyamos como tales. Lo que rebatimos fuertemente es la forma y el fondo de cómo es tratado el tema de la Propiedad Intelectual. Dejando de lado uds. junto con el Gobierno esta postura tan o mucho más válida en argumentos que el de la SCD.
DENISSE MALEBRÁN:
Muy bien, las cosas no parten como tu empiezas enumerando.
Primero, el gobierno por medio de una iniciativa que buscaba modificar la actual ley de propiedad intelectual, y conformada por 4 ministerios (hacienda, economía, cultura y educación) crean indicaciones de las cuales NO se nos consulta NI se nos toma en cuenta en nuestros intereses, principalmente en temas tan trascendentales como la autonomía de la sociedad de gestión que regula y recauda los montos generados por derechos autorales o conexos ( de interpretación) de cada artista asociado.
Tambien para comenzar te quiero aclarar que cuando se refieren a SCD en realidad están hablando de la UNA, unión nacional de artistas, ya que no es solamente a nosotros (los músicos) a los que les afecta, teniendo cada rama artística representación jurídica frente a mesas de negociación y unidas en un mismo fin como UNA.
Eso para aclarar esta campaña de desprestigio frente a no consumir música nacional, cuando de ser así sería a no consumir ARTE chileno, ya que estamos todos hermanados en esta causa.
Al enterarnos de nocivas normas que interrunpían el procedder actual de nuestras sociedades, comenzamos a pedir que se nos tomara en cuenta antes de presentarlas a las camaras y su votación,, intentando aproximar diferencias y hacer ver que la importancia SOCIAL de nuestro ejercicio iba más allá de ganar DINERO, y es que sin ese cobro regular que tennemos legalmente operativo, no sería posible realizar ni salas SCD, ni Sellos SCD, ni salud, ni previsión etc...
Te lo explico porque gran parte de los arguementos leídos estos días apuntan aprecios altos en la venta de CD por ejemplo y la SCD es pionera en ese sentido al publicar discos de manera independiente a precios que van desde los 2500 pesos.
Ya pasada la cámara de Diputados y siendo favorables para nuestros intereses la votación de esa colectividad, comenzamos a trabajar en la Alta y obedeció principalmente a juntarnos con Senadores que se mostraban ignorante en la materia y TOTALMENTE influeenciados por la visión de Derechos Digitales, si hay que ser honestos, desde el asesor de la Ministra hasta el de algunos Senadores Oficialistas son publicamente militantes de la doctrina CC.
Un Senador en particular nos manifestó su convencimiento de que esto ya estaba arreglado hace rato por los representados de ISP y que debíamos ser más audaces frente a los pasos que venían.
Como no nos sentíamos escuchados por el ejecutivo empezamos a organizar movimientos y así llamar al atención de el Gobierno, lo cual tuvo resultados PUBLICOS a partir de una recunión con el Misnitro Vieragallo y Urrutia donde se comprometieron a sacar las indicaciones que afectaran directamente el funcionamiento de nuestra organización, quedando como acta la plena voluntad de entenderse.
Ahora, yo no veo el acuerdo secreto hasta que al parecer así se lo informan al resto de los convocados, que de igual forma mantenían reuniones con políticos y ministros...
Creo que tenemos derechos a luchar por lo que creemos y si bien me parece muy respetable tu posición de CC, no la comparto.
NO creo que tengan que pagar los usuarios de banda ancha el negocio, real y encubierto, que es la bajada de contenidos LIBERADOS y PROTEGIDOS, pero es innegable que su negocio es el traspaso de información y muchas veces esa información tiene derechos reservados.
Eso no quiere decir que estemos a favor de un CANON o que creamos que el cobro que hacen los ISP a todos los que contratan sus servicios, debiese tener una comensación para todos los credores de literatura, cine, música, investigacion científica, software, teatro, fotografía, artes platicas etce. debiese ser traspasado a los consumidores.
Creemos que SI son responsables, pero no tenemos una idea fija de como debiesen establecer la recompenza para los afectados. Sin impuestos para todos me parecería la lógica, pero nadie parece creer que es posible.
Exepto el gobierno que no adoptaría esta medida tan antipopular si no tuviese herramientas para congelar precios o fijar este como el máximo de las tarifas que están permitidas.
Aunque te pongo un ejemplo que desconocen:
Cuando a VTR se le obligó, por LEY, a pagar derechos autorales, no le subio NI UN SOLO PESO la cuenta a todos los que contratamos Cable. No veo porque no podría ser aplicable a la misma forma.
Sigo...
No sabemos que pretenden tipos de Derechos Digitales metiendose en temas que no afectan ni tu bolsillo de todo el país donde su negocio NO está relacionado con la música.
Ejemplos como los que da Patrico arriba me parecen vaiosísimos y aportan a la diversidad que nos enriquece a todos, pero eso no quiere decir que TODOS tenga que obedecer a ese formato, porque como bien lo explica el, obedece a un rango de edad (joven...aunque me ofendí con viejotes de 30)
y aun tipo de música comercializable atravez de la red y no toda es posible de lograr de esa manera.
Piensen que este negocio NO ES VENDER DISCOS! el grueso de nuestros ingresos como SCD porviene de los privados, osea, super, clinicas (NO hospitales Cristian!!!) y mercado generalozado con presencia de música en sus servicios. Aporto tambien que solo un 6% del mercado total paga derechos de autor, para lo cual se pagan tarifas absolutamente razonables comparadas con agua, luz, gas etc...
Ahora, y dejando de lado los resultados del supuesto cierre de esta mesa (que no lo tengo tan claro viendo como están las cosas), y olvidándonos de un cobro efectivo a ISP y el CANON, porque insisten en reponer indicaciones que tienen relación con nuestro negocio que NO es ni internet ni los insumos computacionales y SI las radios, la TV, la publicidad y los eventos.
Yo vivo de los conciertos en vivo, pero YO! cuantos más?
Y los músicos que son solo compositores y no interpretes, tienen que olvidarse de su negocio porque de una día para otro a alguien se le ocurrió que le caían mal los derechos autorarles?
Te puedo decir con total honestidad ( me encantaría encontrar entrevistas de hace años...cuando no tenía nada que ver con este cargo) que pienso y he pensado siempre que me da lo mismo si la gente que le gusta mi música la obtuvo de manera legal, cuando sé que un CD tradiocnal es el 10% del ingreso mínimo. Es un discurso ultra usado, pero el problema acá pareciera no estar ahí...y es que hay una mentalidad de gratuidad total que por supuesto que irrita cuando uno no se aburre de hacer caridad! ( habrán más profesionales tan generosos y solidarios que nosotros???)
Por ser independiente manejo a mi gusto el negocio que quiero llevar de mi música y si quiero toco gratis en vivo y si quiero pongo gratis las canciones en Internet para ser bajadas, pero tengo tambien derecho a querer que gente que puede hacerlo, pague por el disco. Y fíjate que hoy en día vendo más que antes...porque será???
Porque mis discos cuestan LA MITAD de cuando estaba en una multinacional, e incluso en mi ultima fase como parte de un sellos independiente, igual asaltaban y cobraban 10.000 por disco!!! para ganar el 50% los dueños del sello (este es tema aparte...pero siguen existiendo los mismos chantas de los 90 a cargo de sellos independientes, disfrazados...porque tienen la mentalidad de sus pegas de multinacional)
Ahora los vendo en Show, en las oficinas de Oveja Negra y dependiendo del momento y las ofertas que exitan, va dessde 3.500 a 5.000 pesos, con arte y fotos y todo de manera original, todo gracias al aporte de la Fundación de la música...adivina de quien...de la SCD!!! Esto corre para todos igual, no vayan a creer que porque soy yo no más!!! jajajaja hay un catálogo muy interesante que pueden revisar.
Crees que eso moleste tanto como para tratarnos de ladrones?? Acá hay gato escondido y espero descubrir que pretenden metiéndose en un sistema funcional con perfectas relaciones con usuarios de convenios.
Sobre los ejemplos que das, se basan las exepciones...y lo peligroso que ocurre ahí es que CUALQUIERA se va a eximir de pagar por considerar que no hay lucro.
Ya es ilegal hoy en día copiar CD para respaldar o llevar más comodamente en otro sistema, pero quien te va llevar preso por eso?
No tenemos una policía de servicios secretos que persiga a quienes hagan copias de discos para compartirla, y tampoco nos interesa.
Ahí solo hablo por mí, porque es tab baja la venta de DVD que imagino que debe afectar mucho a los credores cinematográficso la copia indiscriminida de películas, que muchas veces no alcanzar ni a ser extrenadas y ya estan copiadas.
Por supuesto que cualquiera que lucre con el trabajo ajeno es repudiable en todos los ambitos y es por esto tambien nuestra aprensión con los proveedores de banda ancha, que sé que su capacidad no es absolutamente dirigida para descargar, es un superior porcentaje a otras funciones.
No sé que más se quedará en el tintero...
Te repito que al igual que todos los sectores tuvimos oportunidad de señalar las dificultades que tenían indicaciones para nuestros intereses, pero no existió ni la intención ni la mala fe de hacer un pacto secreto, solo velar por nuestros intereses.
No hay nada firmado aún...al menos que no me hayan invitado?
Jajaja
.-.-.
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